Armes de la mesnie (héraldique)

[illidan(dimitri)]

Bonsoir.
Bon voila je présente mon sujet,c'est les couleurs de la mesnie ,pour plus de classe avoir des couleurs est quand même mieu,histoire de ce faire reconnaître par les autres personnes et de ne pas ce faire confondre.
Alors je n'ai pas vraiment penser au couleurs c'est simplement que le rouge et le noir son les couleurs que porte stéphane L sur sa cottte d'arme donc j'avais penser à ces couleurs la tout simplement.(si il faut changer les couleurs ,changer elles seront ).
Voici le prototype: (j'ai un peut louper le dessous du bouclier ,mais c'est juste les couleurs et la tarante qui est important).


Vous en pensez quoi?

[Mayra faiseuse de Couleur]

C'est une super idée, surtout qu'on a comme projet depuis très longtemps de faire notre étendard.

Sinon pour les couleurs, en effet je ne suis pas sure que ce sera celles la car stéphane porte les couleurs de son ancienne troupe si je ne me trompe pas, ce sont les couleurs (historiques) des Trencavels.
Enfin je pense qu'on va en discuter à plusieurs, donner chacun son avis.
Et pour finir Bravo pour l'initiative

[Hilderic de Bardin]

Oui c'est vrai que c'est couleurs la sont pas top parce que toutes les troupes descendantes de trincavel (et dieu sait qu'il y en a un paquet!) les portent encore...
Mais c'est vrai que ça peut être sympa d'avoir nos couleurs...

[illidan(dimitri)]

Bon bien c'est ok je vais changer les couleurs,par contre je n'ai pas d'idée ,la troupe à t'elle des couleurs bien spécifique on pourrais les posées sur le blason ,et sinon bien il faut effectivement en discuter avec tout le monde.

[d]

[

[Mayra faiseuse de Couleur]

Merci pour l'info. L'erreur étant due au fait que les trencavels portaient ces couleurs à leurs débuts.

Pour compléter la discussion voici une symbolique de l'héraldique :

Les symboles présents sur les blasons sont choisit pour se faire reconnaitre mais aussi pour transmettre un message, nous vous proposons quelques descrïption de ces symboles.
Comme tous symboles, ceux de l'héraldisme peuvent prendre différentes significations. En effet un symbole est placé pour transmettre un message, une idée, et chacun peut y voir une interprétation différente.
Aigle :
Symbole de la souveraineté.
Arbre :
Symbole de l'autonomie et de la liberté, il évoque aussi la richesse forestière.
Arc et flèches:
Symbole de la distance, de la portée.
Symbole également de l'amour en référence à Cupidon
Blé :
Symbole de la fécondité et de la capacité à nourir.
Centaure :
Symbole de la concupiscence.
Cercle :
Symbole ancien qui représente l'infini, il est également associé au sacré, il respresente alors l'éternité. Symbole parfois féminin également.
Cerf :
Symbole du médiateur.
Chimère :
Symbole de la violence des éléments naturels.
Chateau fort:
Symbole de la protection et du refuge.
Cheval :
Symbole de la chevalerie et noblesse, de la rapidité et de la puissance.
Clefs de Saint Pierre :
Symbole le pouvoir spirituel ou plus rarement le pouvoir temporel.
Coq :
Symbole du courage et de la fièrté.
Coquilles :
Symbole du pellerin.
Couronne :
Symbole de l'élévation, mais également du spirituel et du divin.
Croissant :
Il represente le changement, il correspond à une naissance ou renaissance mais aussi la transformation (naturelle, magique ou alchimique).
Croix :
Initialement associé aux relations regilieuse (croissades, missions,...) est s'est développé pour symbolisée les valeurs, la victoire et toujours la relation avec Dieu.
Epée :
Symbole de la justice et de la parole divine.
Etoile :
Symbole du chemin à suivre.
Faucon :
Symbole de la domination et de la capacité à voir juste.
Griffon :
Symbole de la force, de la puissance, de la capacité à surmonter des obtacles.
Hermine :
Symbole de la pureté.
Labyrinthe :
Il symbolise le chemin à parcourir, l'épreuve, l'initiation
Licorne :
Symbole de la virginité, de la pureté, de la beauté.
Lion :
Symbole du courage, de la force, de la bravoure, la sagesse, la souveraineté.
Lune :
Symbole de la force magique.
Lys :
Symbole de la pureté, de la souveraineté, fleur de la gloire.
Main :
Ouverte : Symbole de l'acceuil, de la bienveillance.
Fermée : Symbole du secret.
Ours
Symbole du courage et de la force.
Pont :
Symbole du passage de la vie à la mort, également du danger rencontré sur le(s) chemin(s) spirituels.
Pyramide :
Symbole spirituel principalement, il indique une élévation, une hiérarchie, son sommet montre que l'ascencion permet d'arriver à une fin.
Rose :
Symbole du secret.
Salamandre :
Symbole du feu et gardien des trésors (spirituels et matériels)
Serpent :
Symbole de l'énergie et de la suptilité.
Soleil :
Symbole de dieu.

source : http://www.esonews.com/Heraldisme/

[illidan(dimitri)]

c'est bien complet la
eu pour la couleur j'avais penser au bleu (azur) comme fond et par dessus la tarente.
Mais c'est juste une idée.

[The old Ben]

Moi personnellement je préfère le bordeaux/violet avec le beige.

Merci pour les précisions Mayra et Cédric.

[Hilderic de Bardin]

Après ce qu'il faut savoir c'est ou vous comptez mettre ces couleurs...

[Jacotin]

Pour ma part, je trouverais (et oui, le "s" est bien venu, ceci n'est pas un temps futur...) bienvenues les couleurs du papier à en-tête de l'association,

ainsi que la tarentola mauritanica (tarentola maoritanica, tarente de maurétanie, grande famille des geckos et autres margouillats...)
qui y figure en deux exemplaires...

[illidan(dimitri)]

Donc si je prend en compte les couleurs des tarentes de morétanie le bleu et le rouge sont les couleurs de la troupe?
Si oui cela vous convient a tous ou alors aurait il un ou une personne qui s'oppose à cette union non je rigole.
Non sérieusement cela convient a tous?

[Jacotin]

ceci est MON avis,

Les décisions se prendront collégialement,

Pour le moment, les idées sont lancées.

[illidan(dimitri)]

D'accord j'ai cru que les couleurs de la troupe. Atan pour moi
bon bin on continu les idées alors .

[The old Ben]

Et comment que c'est que son avis .
Cela sera décidé dans une joute sanglante (ou une discussion autour d'une table je ne me rappelle plus trop ...)
Moi en tout cas je préfère de gueule et argent (je sais pas si c'est exactement ça pour bordeaux et beige car rouge = de gueule et blanc = argent.)

[Hilderic de Bardin]

Je ne sais pas comment on va faire pour se mettre d'accord...Moi je serai plutôt de l'avis de ben... écru et bordeaux ça me semble bien ... Le problème c'est que sur du papier le beige risque de pas trop ressortir... Sinon pour les cotes d'arme, moi je suis pas trop partant à l'idée de mettre encore une couche par dessus l'armure... En plus l'uniforme en tant que tel est vraiment apparu qu'à la fin fin XVe...

[The old Ben]

Mais le truc c'est que là on ne parle pas d'uniforme mais juste d'un écusson mettant en lien les membres de notre troupes , pour creer un lein visuelle entre les membres et ainsi que l'on puisse nous reconnaitre visuellement.
L'idée de l'uniforme ne me plait guère aussi je te le cède, mais une bannière et un thème de couleur ça par contre ça me plait (surtout si l'on peut retrouver de petit fanions sur par exemple la forge ou le tour à bois ou sur les différents abris.

[illidan(dimitri)]

Moi personnellement je n'est pas de couleur à proposé je juge bon toute les propositions données comme sa on ne mettre pas trop de temps à trouver les couleurs.
pour PH ce n'est pas très grave car tu pourraisimplement mettre une trèsse au couleur de la troupe sur ta salade,et mettre un ruban au bras également,ou alors peindre la targe.
Mais je penche plutôt pour la trèsse et le ruban.
Ou alors fait toi un bouclier .

[Jacotin]

En plus l'uniforme en tant que tel est vraiment apparu qu'à la fin fin XVe...

Tout à fait intéressant, je découvre des choses qui illuminent
un futur qui m'apparaissait un-informe et trop peu
"cultiver la différence"

[Hilderic de Bardin]

Bah c'est vrai que c'est pas très réjouissant...
Mais bon je tiens de bonne source que c'est l'armée de Charles le Téméraire (un bourguignon) qui a la première porté un uniforme (pour toute l'armée véritablement!).

[illidan(dimitri)]

Mais quand tu parle de l'uniforme, tu fait référence à la cotte d'arme?

[Hilderic de Bardin]

Oui !! En fait il existait déjà des sortes d'uniformes comme pour les croisés mais premièrement toute l'armée ne portait pas cette cote d'arme et deuxièmement ces cottes n'étaient pas fabriquées en série comme les uniformes bourguignon du XVe. Donc on ne peut pas vraiment parler d'uniforme au sens strict

[illidan(dimitri)]

Alors vers le X ème siècle vers l'époque des normands, les hommes d'armes ne portaient pas de cotte d'arme car leurs armoiries étaient peint sur leur bouclier dit en goutte d'eau ou amande.
Vers le XI ème à partir de la 1er croisade seule les chevaliers avaient une cotte d'arme mais elle ne servait pas pour montrer les couleurs du seigneurs mais seulement pour que la cotte de maille ne chauffe trop au soleil.
Au XII siècle la cotte de mailles se répend dans tout l'europe ,chevaliers et simples soldats pouvaient avoir une tel armure.
De plus avec les créations des ordres militaire/chevalier donc les Templiers ,les Hospitaliers,les Teutonique,le Saint Sépulcre et plein d'autre (je ne cite que les 4 plus importants) une cotte d'arme est fait pour chacun afin de distinguer sont symbole qui est une croix(Chaque ordre avaient une croix bien spécifique).
Au XIII ème siècle les simples soldats ou mercenaires avaient une cotte d'arme (pas tous c'est vrai mais pour la plupart) mais simplement pour faire sa fonction première, ne pas chauffer la mailles.
A cette époque seule les chevalier étaient pas autoriser a partir en combat avec leur équipement non complet,c'est à dire que le chevalier ne peut pas combatre sans tout son équipements( gambison,cale,chausse gambisonné,haubert complet,chausse de maille,et soit cervelière a faciale soit grand heaume).
donc les hommes d'armes qui n'avaient pas un tel équipements combataient simplement avec un gambison bien rembourré et vu qu'il n'avaient pas besoin de cotte d'arme seule une croix pour rappellé qu'ils étaient croisés était cousus sur la poitrine du côté droit(dextré).Donc c'est pour cela que l'on ne voit pas souvent d'uniforme vers cette époque, simplement pour les soldats,pour les chevalier c'était une obligation de porté ses couleurs.
Voila petit cour sur l'uniforme .

[The old Ben]

Voila petit cour sur l'uniforme .

Merci beaucoup, car j'ai appris certains trucs.
Au faite tu tiens ça d'où??

[illidan(dimitri)]

C'est des chose que j'ai lu dans différent livre,de plus c'est aussi des chose que mon appris des reconstituteurs avec qui j'ai parlé sur des médiévales,aussi sur des forums, mais la plupart reste dans les livres.

[Jacotin]

Voila petit cour sur l'uniforme .

Au faite tu tiens ça d'où??

Pour être au fait de l'actualité sportive, les joueurs de ces 8° de Rolland Garros n'étaient pas au faite de leur forme...
Nous avons pu suivre de courts cours techniques sur le cour central.

Aurto grave quand tu nous tiens, doux, jusqu'où nous mènes tu.

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